Ветер перемен

Заместитель председателя Народного движения «Люстрация по борьбе с госкоррупцией в КР» Талгатбек Кожогулов — достаточно известная общественная личность в Кыргызстане. Он также является одним из реальных лидеров Народного движения в стране. Его предложения по переходу через проведение референдума к однопартийному управлению, а также в других аспектах государственного управления разделяют многие общественные деятели и высокопоставленные чиновники. Сегодня он гость газеты «Аргументы недели. Кыргызстан».

Оружие против спрута

— Талгатбек Ашыркулович, со дня независимости о Вашей борьбе с коррупцией в государственных органах неоднократно писали ведущие республиканские СМИ. Вы известны в стране как активный деятель по борьбе с госкоррупцией. Назовите основные направления деятельности Народного движения.

— ОБЪЕКТЫ «ЛЮСТРАЦИИ» — органы государственной, законодательной, исполнительной, судебной власти, местного самоуправления, избирательных комиссий всех уровней, правоохранительные органы, суды. СУБЪЕКТЫ «ЛЮСТ­РАЦИИ» — граждане Кыргызской Республики, претендующие на избрание и назначение на руководящие и политические должности в объектах «Люстрации», а также занимающие эти должности. РУКОВОДЯЩИЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ДОЛЖНОСТИ — депутаты Жогорку Кенеша Кыргызской Республики, судьи, назначаемые и избираемые должности первых руководителей (и их заместителей) органов государственной власти и местного самоуправления. То есть Народное движение «Люстрация», представляющее шестимиллионное население в семи регионах, включая Ош и Бишкек, определит соответствие предстоящей или занимаемой должности того или иного чиновника.

— Могли бы Вы сравнить компетенцию и задачу надзорного и судебного органа с задачей Народного движения по очищению общества от коррупции в государственных органах?

— Когда судей и прокуроров формирует группа высокопоставленных чиновников, нарушенные права граждан практически никогда не восстанавливаются, а судьи и прокуроры всегда зависимы от этих чиновников и бесполезны для многомиллионного населения. Если с 1991 по 2016 годы, за 25 лет нашей независимости, ни один прокурор, ни один судья не смог защитить даже одного крестьянина от произвола коррупционеров, то какую оценку можно дать их деятельности? Контролировать всех прокуроров и судей может только народ, назначая и освобождая их от должностей, оценивая качество их работы. В своё время я обращался ко всем четырём президентам (А. Акаеву, К. Бакиеву, Р. Отунбаевой и А. Атамбаеву) с предложениями, чтобы все руководители — от глав айыл окмоту, мэров городов до президента, включая органы МВД, ГКНБ, МО, МУФТИЯ, прокуроры и судьи — выбирались и назначались путём прямого голосования всего населения, а не временных чиновников или «группы депутатов».

В этой связи Народное движение «Люстрация», представляющее население во всех регионах страны, граждане которой решают судьбы не только высокопоставленных чиновников в лице президента, премьера, спикера и всех народных избранников снизу до верху, но и наделяют их всех временными полномочиями, чтобы служили они народу, а не себе. Ибо все богатства страны, её недра, горы, леса и озёра принадлежат исключительно только народу. Это закреп­лено в Основном законе страны: «источник и носитель власти в государстве исключительно только народ», а не назначаемые и сменяемые временные чиновники в органах власти и управления.

— Скажите, кто трудится в вашем Народном движении? Если сравнить численность «Люстрации» с количеством работников прокуратуры, то какой процент от них составляете вы?

— Это родители, неравнодушные граждане страны, которым небезразлично, что будет с Кыргызстаном в будущем, которые не могут оставить своих наследников «на растерзание ворам и шакалам». Если число сотрудников в органах прокуратуры вместе с генпрокурором составляет где-то 800 человек, то в «Люстрации» намного больше, если надзорный орган за счёт народных средств обеспечен всеми средствами связи, транспортом, помещениями, заработной платой, льготами, привилегиями и поддержкой высокопоставленных и иных чиновников, то мы в отличие от них без льгот и привилегий, без заработной платы, без транспорта, без помещений…

— Можете привести конкретный пример из практики относительно неэффективности мер, применяемых к нерадивым чиновникам?

— В качестве примера приведу самого себя. Используя полномочия госорганов, Кантская (ныне Иссык-Атинская) райгосадминистрация в сговоре с Логвиненковским айыл окмоту, позже и с госрегистром района занимаются махинациями с землёй и иными объектами, используя полномочия государства в преступных целях. Эти чиновники, уже давно присвоив себе функции правосудия, отменяют госакты своими постановлениями, совершая самосуд, настоящую расправу и беспредел на территории района. Это, по сути, синдикат, действующий по коррупционной схеме, используя другие госорганы как инструмент. Именно они занимались незаконным захватом моего имущества, принадлежащего на праве собственности (в подтверждение — правоустанавливающие документы на имущество: договор купли-продажи, счёт-фактуры, все квитанции и платёжные поручения об оплате, акты приёма-передач, постановление этой же райгосадминист­рации о закреплении за мной купленного имущества и государственный акт на земельный участок на моё имя, на основании которых владею, пользуюсь и распоряжаюсь своим имущест­вом с мая 1994 года по настоящее время, то есть более 22 лет). К сожалению, на протяжении всего указанного периода чиновники Иссык-Атинского района с целью незаконного завладения этим имуществом не прекращают принимать незаконные постановления, решения и иные акты (все эти документы имеются), а отдельные «их» судьи для лишения моих прав пытаются применить в отношении меня «трёхмесячный срок исковой давности», чтобы передать мое имущество в распоряжение этих чиновников. Со дня независимости ходят разные слухи, кому приглянулась моя земля: Айдар, Максим и далее по эстафете... Никогда не веря подобным слухам, обращаюсь более 20 лет ко всем президентам, только нынешнему Алмазбеку Шаршеновичу 5 раз через СМИ, не говоря вне СМИ, не считая других генпрокуроров страны, только А. Саляновой и И. Джолдубаевой неоднократно, экс-генпрокурору и экс-председателю Конституционного суда Ч. Баековой, секретарям Совета (безопасности) обороны Бейшенбаю Жунусову и Темиру Жумакадырову, не один круг был в поисках правды в «судебной мясорубке» от районного до Верховного судов и обратно, обращаясь одновременно к Совету судей, их департаменту, председателю ВС Ф. Жамашевой, правительству (Апасу Жумагулову), спикерам (М. Шеримкулову), депутатам Тургуну Кулмурзаеву, Сооронбаю Жээнбекову, Токон Шайлиевой и по настоящее время иным руководителям. Народное движение «Люстрация» направило свое заключение по этим фактам президенту А. Атамбаеву, секретарю Совета обороны Т. Жумакадырову, судебным органам КР. К сожалению, вместо справедливых мер в отношении чиновников района мы стали свидетелями стремительных их продвижений по карьерной лестнице — вплоть до губернатора области. Государственные должности в этом районе уже давно превращены в открытый и наглый бизнес, без риска для их карьер. Отдельных судей используют они в качестве инструмента в таком незаконном бизнесе, главы айыл окмоту в Иссык-Ате работают по 10-12, а то и более лет бессменно, по сути, это какая-то неприкасаемая каста, то есть крышуемые «алгакыргызстановцы», «акжоловцы», зарегистрировавшие себя после в нынешнем СДПК, об этом в столичных СМИ писали не раз. Такая мерзкая и отвратительно-жуткая ситуация не только у крестьян, и не только в Чуйской области. Поэтому лидер партии «Ата Мекен» Омурбек Текебаев справедливо говорит: «Айыл окмот башчысы менен бирге арак ичкен айылдык депутаттар, ошол башчыны жоопко тартмак турсун кызматтан алганга макулдугун бербей коет экен» («Депутаты айыльного кенеша, которые распивали спиртное с главой сельской управы, не дают согласия не то, чтобы привлечь его к ответственности или освободить от занимаемой должности»).

В официальном документе прокуратуры, направленном жителям Логвиненковского округа, говорится: «Должностными лицами Логвненковского айыл окмоту и территориальным инвестиционным объединением Логвиненковского кенеша в целях незаконного извлечения прибыли путём обмана, с использованием поддельных документов… причинён ущерб жителям с. Ново-Покровки в особо крупном размере…» Граждане страны, проживающие в Ново-Покровке и новостройке в районе поста ГАИ, который год обращаются по поводу беззаконий главы Логвиненковского айыл окмоту к секретарю Совета обороны Темиру Жумакадырову, президенту КР А. Атамбаеву, бывшему А. Жээнбекову и нынешнему спикеру Ч. Турсунбекову, бывшему примьеру Т. Сариеву и нынешнему С. Жээнбекову, генпрокурору И. Жолдубаевой, за последнее время к Токону Мамытову и лидеру партии «Республика — Ата Журт»

О. Бабанову и другим. Но реакции — ноль, «видимо, не только сельские депутаты не дают свои согласия на освобождение от должности для привлечения к уголовной ответственности главы Логвиненковского айыл окмоту». В связи с такой ситуацией в регионах граждане страны задают вопросы: для чего 6-миллионный народ содержит чиновников в госорганах, наделяя их большими полномочиями, льготами и исключительными привилегиями ОТ СВОЕГО ИМЕНИ?
Когда пришло время

— Общественности известно, что Вы ведёте борьбу с коррупцией со дня независимости по настоящее время. Почему Народное движение «Люстрация» против госкоррупции создано лишь в 2010 году?

— До этого времени общество ещё не было готово для борьбы с коррупцией в госорганах (в таком масштабе) с охватом всех регионов страны, так как была ещё вера, что чиновники сами справятся со своими коллегами, «подружившимися» с коррупцией. К большому сожалению, за 20 лет правления независимой страной народ убедился в обратном, тогда и было создано Народное движение «Люст­рация».

— Назовите главные причины, послужившие созданию Народного движения по очищению общества от коррупции в госорганах.

— Во-первых, это революции 2005 и 2010 годов и бегство президентов. Во-вторых, борьба двух экс-президентов с коррупцией в госорганах за 20 лет подтвердила их неэффективность и несостоятельность. В-третьих, конституции и законы стали работать не в интересах народа. В-четвёртых, стёрты с лица земли колхозы, совхозы, миллионные поголовья скота, включая бесценные племенные породы, все комплексы, даже объекты соцкультбыта, заводы и фабрики страны. Активными темпами ведётся разведка, разработка, добыча богатств и полезных ископаемых, без должного согласия населения, ибо это еда и пища исключительно 6-миллионного народа не только на сегодняшний день. В-пятых, вопреки интересам народа под названием «Земельные реформы» землю страны раздробили на 1 000 и 1 000 000 необдуманных и неоправданных кусочков. По этому поводу директор Института земледелия, академик Жамин Акималиев констатирует следующее: «По реформе Акаева ликвидировали 519 колхозов и совхозов, вы только представьте масштабы обмельчания сельхозпроизводства: если раньше на хозяйство приходилось в среднем 2 300 га земель, то сейчас средний размер всего 2-2,5 га, трагедия этой реформы в том, что хозяйства стали неэффективными, вместо того чтобы сохранять крупные успешные хозяйства, процесс их разрушения все ещё продолжается». Разделяет его точку зрения и председатель Совета старейшин Кыргызстана, отличник сельского хозяйства КР, лауреат премии им. Абулкаира Казакбаева, член политической партии СДПК, Почётный гражданин г. Бишкека Ибрагим ажы Уметалиев. Он говорит: «Указ А. Акаева о земельной и аграрной реформе является действительно антинародным, министры, депутаты и судьи больше заняты сегодня своим бизнесом, чем борьбой за справедливость и мыслями о народе». Что остаётся делать народу после всего этого, кроме объединения (независимо от происхождения, национальностей и вероисповедания) для очищения от коррупции? В-шестых, в результате таких мер население превратилось в безработных и ненужных людей. В-седьмых, более миллиона соотечественников на чужбине, в статусе мигрантов. В-восьмых, президент Алмазбек Шаршенович на Совете обороны объявил всему миру: «Страной правят воры, становятся они мультимиллионерами и сидят депутатами».





Ранее правильная идеология единственной партии в государстве говорила: «Все богатства страны, её недра, леса, ледники, озёра, реки принадлежат исключительно народу, а созданные на народные средства рынки, комплексы и всевозможные комбинаты, фабрики, заводы, войсковые части, вооружение, промышленные объекты, храмы, детские сады, дома культуры, больницы, дороги, авто- и ж/д вокзалы, аэропорты неприкосновенны, не подлежат приватизации ни при каких обстоятельствах, так как служить они должны всему населению, пока существуют народы страны». Список можно продолжать практически до бесконечности…

Ошибки бывших

— Сегодня стало обыденным для решения вопросов прибегать к митингам, революциям. Каково Ваше отношение к подобным механизмам?

— Эти понятия в большинстве своём политического характера и, как правило, не очень соответствуют интересам людей. «Люстрация» не подбивает сооте­чественников на подобные кампании, ибо проводит разъяснительные работы среди населения о несоответствии подобных вещей Конституции и законам КР. В связи с этим, если у кого есть мнение, «что Народное движение — оппозиция к какой-то власти или режиму», то это неверное представление, так как мы не стремимся к власти и богатству, следовательно, оппозицией никогда не были.

— Во многих СМИ говорили и писали: «А. Акаев и К. Бакиев, по их мнению, являются жертвами обмана и предательства государственного режима». Каково Ваше мнение по этому поводу?

— Как соотечественник, разделяя выводы экс-президентов, скажу, возможно, они и есть жертвы государственного режима, который сами же создали. За 25 лет нашего суверенитета все прокуроры и все судьи в рес­пуб­лике не сделали даже замечание высшему эшелону власти, то есть окружению президентов. Получается, что последние кристально чисты, так как не было ни одного вердикта кыргызского правосудия об обратном, то есть о виновности.

— И какие выводы?

— Возможно, все президенты, премьер-министры, спикеры, лидеры политических партий видели главной причиной не окружение президентов, а Конституцию и законы КР, возможно они бы были все правы в этом, однако неожиданно для многомиллионного народа на Совете обороны КР наш четвёртый президент Алмазбек Шаршенович объявил всему миру: «Страной правят воры, становятся они мультимиллионерами и сидят депутатами». Наш президент также говорил: «Мы не для того прогнали одних шакалов, чтобы вместо них пришли другие шакалы».

— Если воры правят страной, стоит ли находиться среди них Алмазбеку Шаршеновичу? Скажите об обстоятельствах, вынудивших Вас обратиться к народу с предложениями.

— Эти неожиданные заявления президента А. Ш. Атамбаева подтвердили многомиллионному народу мои ранние обращения, адресованные А. Акаеву, К. Бакиеву, Р. Отунбаевой и А. Атамбаеву. Президент Алмазбек Шаршенович очень справедливо и объективно обнажил главные причины нестабильной обстановки в стране с 1991 года по настоящее время, объявив народу о не прекращающейся борьбе за власть и богатство между партиями не на жизнь, а на смерть, дискредитируя власть КР в глазах народа и всего мирового сообщества.

Законодательная основа

— Какие были у Вас главные причины для внесения предложений кыргызскому народу?

— Во всех вариантах Конституции Кыргызской Респуб­лики чётко указано: «Народ является источником государственной власти в стране», следовательно, только в компетенции народа принимать решение по поводу того, какая форма правления будет в государстве (президентская, парламентская или смешанная), быть или не быть множеству партий или оставить только одну, вносить изменения и дополнения в Конституцию или вернуть одну из прежних, либо принять совершенно новую. Эти вопросы никогда не смогут решить ни премьеры, ни спикеры, ни депутаты, ни президенты, так как эти фигуры временно назначаемые и сменяемые, и все низовые государственные структуры — всего лишь слуги народа.

— Известно, что Вы вносили предложения для всенародного обсуждения, чтобы внести в Уголовное законодательство смертную казнь с конфискацией имущества — за коррупцию. Вносили также предложения, чтобы исполнение приговора было публично перед народом с предоставлением приговорённому к смертной казни последнего слова для обращения к кыргызстанцам и народам всего мира…

— Убеждён, настало время для волеизъявления граждан, чтобы волею многомиллионного населения закрепить это в Конституции КР для установления равной для всех справедливости, чтобы каждый был уверен в завтрашнем дне и мог спокойно жить у себя дома. ПРЕДЛОЖЕНИЕ О СМЕРТНОЙ КАЗНИ, несомненно, будет выражать интересы миллионов, живущих на постсоветском пространстве, так как дисциплина в обществе нужна на всех этапах. Именно поэтому просил вынести это предложение на всенародное обсуждение. Но сейчас в обществе почему-то обсуждается смертная казнь только по отношению к педофилам, будто они более опасны, чем коррупционеры.

Переходный период?

— Можете подтвердить, что ситуация в стране может в любой момент выйти из-под контроля?

— Народ может изменить своё отношение к президенту и его руководящей партии за один день. 24 марта 2005 года, за один день президент А. Акаев со своей политической партией, женой и детьми превратились во врагов народа и государства, от неминуемой гибели их спасло бегство, спасибо Владимиру Путину за политическое убежище. Благодаря ему первый экс-президент Кыргызстана уже 11 лет живёт в Москве. Ещё подтверждение — революция, совершённая в ночь с 7 на 8 апреля 2010 года. В результате её второй президент, благодаря Александру Лукашенко, 6 лет живёт в Беларуси. Эти веские аргументы — пища для размышления всем нашим политическим партиям без исключения, ибо Бог запретил, а все Его посланники донесли до всего человечества, что наличие более одной партии в государстве будет иметь всегда 100% гарантированный печальный исход, ибо противореча Закону Создателя, эти партии разрушают, дробя на части единство народов и национальностей.

— Поделитесь своим мнением о наличии в Кыргызстане большого количества политических партий.

— Когда в стране много политических партий, армия и силовые структуры не могут принадлежать лишь одной из них, оказавшейся временно на лидирующих позициях. Ибо все сотрудники государственных органов и армия кыргызов — представители неделимого народа. Именно поэтому во время двух революций 2005 и 2010 годов они проявили солидарность своим семьям, родным и близким, а народные ополчения и дружины охраняли город от коррупционеров, мародёров и их подстрекателей.

— Какие, на Ваш взгляд, сегодня наиболее актуальные вопросы волнуют население страны?

— Как удаётся высшему эшелону власти Кыргызстана, то есть окружению всех четырёх наших президентов, оставаться всегда кристально чистыми?

— По Вашему мнению, какими качествами должен обладать президент страны?

— Прежде всего, он должен быть честным. При этом необходимо, чтобы он понимал важность единства народов и национальностей и существования лишь одной партии в государстве. Хотелось бы подчеркнуть, что абсолютно неважно, мужчина будет главой страны или женщина, какой национальности, вероисповедания, в инвалидной коляс­ке, главное, чтобы он не допус­кал даже мысли, что умнее своего народа.

— Известно, что Вы принципиальный противник вхождения в какую-либо партию. Почему?

— Я никогда не состоял в партиях, нет намерений и сейчас идти в их ряды. Не подбивал соотечественников вступать в партии, подобная деятельность противоречит внутренним моим убеждениям. Кроме того, у меня нет желания поддаваться иным уговорам, никогда не стремился к богатству, власть совершенно мне не нужна. Подобную агитацию расцениваю хуже, чем вербовку в Сирию.

— Откуда у Вас эти убеждения?

— Они были заложены правильной идеологией четвертьмиллиардного населения, которую проводила единственная партия в стране. Также в Высших школах КГБ СССР, МВД СССР нас учили, показывая на конкретных примерах, как люди, не думая о последствиях, под покровом митингов оказывались жертвами обмана воров и шакалов.

Старшее поколение говорило, что только лишь одна единственная партия в государстве может быть руководящей и направляющей силой общества, ядром всей политической системы в стране.

Народное движение не ищет изъяны или ошибки в работе чиновников, ибо все они наши соотечественники, возможно, каждый из них хороший семьянин, отец, мать, сын или дочь, поэтому деятельность Народного движения направлена к единству и дружбе всего населения страны ради благополучия настоящих и будущих поколений.

Беседовал
Вячеслав Никольский

Понравилась статья? Поделиться с друзьями: