В понедельник, 30 августа, транспортный самолет C-17 вылетел из международного аэропорта имени Хамида Карзая в Кабуле, что знаменует окончание самой продолжительной войны Америки. Это была война, унесшая жизни по меньшей мере 48 000 афганских мирных жителей, 2461 военнослужащего США, 66 000 афганской национальной военной полиции и 1144 военнослужащих союзников НАТО. По оценкам проекта Cost of War в Университете Брауна в Провиденсе, штат Род-Айленд, войны после 11 сентября 2001-го года, начатые Соединенными Штатами, привели к гибели почти миллиона человек и перемещению более 38 миллионов человек, при этом правительство США потратило 6,4 триллиона долларов, и расходы продолжают расти.
Британский академик Анатол Ливен поделился своим взглядом на наследие США и подъем талибов. Анатол Ливен – старший научный сотрудник по России и Европе в Институте управления государством Куинси. Ранее он был профессором Школы дипломатической службы Джорджтаунского университета в Катаре и на факультете военных исследований Лондонского Королевского колледжа. С 1985 по 1998 год Ливен работал британским журналистом в Южной Азии, бывшем Советском Союзе и Восточной Европе и освещал войны в Афганистане, Чечне и на Южном Кавказе. Джеймс У. Карден взял у Ливена интервью, чтобы узнать о том, что происходит в Афганистане.
Джеймс Карден: Давайте начнем с людей, совершивших теракт в аэропорту 26 августа. Кто такое Исламское государство в провинции Хорасан или ISKP?
Анатолий Ливен: Они довольно разношерстные. Прежде всего следует отметить, что они не арабы. ISKP не была основана, и их руководство не состоит из арабов, переехавших в Афганистан с Ближнего Востока. Так что в этом смысле они не ответвление ИГИЛ. Вместо этого они являются одним из этих местных движений, получивших название ИГИЛ. Они состоят из трех основных элементов. Первыми являются пакистанские, в основном пуштунские боевики, принадлежащие пакистанскому Талибану, которые были вытеснены через границу обратно в Афганистан пакистанской армией, когда она в последние годы начала наступление с целью подавить восстание в Пакистане.
Второй крупный элемент – это международные боевики в Афганистане, часто из бывшего Советского Союза: чеченцы, дагестанцы, узбеки, а также некоторые арабские боевики, бежавшие из Ирака и Сирии. Третий элемент – это перебежчики из афганских талибов, дезертировавшие по той или иной причине, иногда из-за того, что они были возмущены переговорами талибов с Западом или обещаниями талибов не поддерживать международный джихад.
Но главное, что вы должны знать об ISKP, это то, что они привержены продолжению международного джихада. Они всегда заявляли об этом абсолютно ясно, и они действительно должны это делать, потому что в их состав входят люди, которые по очевидным причинам привержены продолжению террористических кампаний в бывшем Советском Союзе и в Пакистане. ISKP также является яростным сектантом, а члены этой группировки антишииты. В последние годы группировка предприняла серию ужасных нападений на шиитские больницы, школы и рынки в Афганистане и Пакистане. Она тесно связана с сектантскими террористическими группировками в Пакистане, которые, как утверждается, в свою очередь, поддерживаются Саудовской Аравией.
Так что это разные люди, если хотите, которые действительно хотят использовать Афганистан в качестве базы для международного джихада. Между этой группировкой и афганским Талибаном велось очень ожесточенное соперничество за власть, и между ними велись серьезные сражения. И на самом деле, когда я был в последний раз в Афганистане, мне сказали, что между Талибаном, афганскими правительственными силами и ВВС США в борьбе с ИГИЛ было фактическое сотрудничество. Вот откуда исходит ИГИЛ в Афганистане.
Джеймс Карден: В 2011-м году вы написали очень хорошо принятую книгу о регионе под названием «Пакистан: тяжелая страна», так что, думаю, я хотел бы больше узнать о роли, которую Пакистан сыграл в поражении Америки, и его отношениях с ISKP. и его неизменная роль в поддержке международного терроризма.
Анатолий Ливен: Что ж, роль Пакистана чрезвычайно сложна. Меня все время спрашивают: почему Пакистан вел двойную игру из-за Афганистана? И мой ответ – они не играли в двойную игру. Они сыграли в одну игру – пакистанскую. Они преследовали то, что они считали национальными интересами Пакистана, которые, к сожалению, противоречили нашим собственным или тем, что мы считали своими собственными интересами в Афганистане.
Все эти годы Пакистан довольно последовательно делал то, что укрывал афганских талибов. Афганские талибы состоят из афганцев, в основном из пуштунов, тесно связанных с пуштунами Пакистана, которые составляют около пятой части населения и живут в приграничных районах. И Пакистан их постоянно прикрывал. И причина тому на самом деле двоякая. Во-первых, Пакистан хотел иметь в Афганистане силы, которые отвечали бы интересам и желаниям Пакистана, и, прежде всего, никогда не встали бы на сторону Индии против Пакистана, как это делали предыдущие афганские режимы.
Это также было основано на анализе, который, я должен сказать, оказался точным, что мы потерпим неудачу в Афганистане — что Запад не будет придерживаться своего курса и что мы рано или поздно уйдем.
Это первая причина. Вторая причина – полностью скрыта большинством западных СМИ. Люди в Пакистане постоянно говорили мне: – «Послушайте, в 1980-х годах внешняя имперская сила Запада, Советский Союз, оккупировала Афганистан. И все, от нашего правительства до Америки, Саудовской Аравии, повсюду, говорили нам, что наш долг поддерживать афганское сопротивление этому во имя ислама. Так что мы их поддержали.
«Теперь у нас есть еще одна внешняя белая имперская сила, оккупирующая Афганистан. И вы говорите нам, что наш долг — бороться с афганским сопротивлением и поддерживать марионеточное правительство в Кабуле? Что ж, честно говоря, хрен с ним, мы будем делать то, что делали всегда. Мы будем поддерживать наших афганских братьев в борьбе против чужеземной имперской оккупации их страны».
Все кто ждет победы переходим на сайт